Сообщений в теме: 411

[Shadow Phoenix]

Блин, народ, на кладбищЕ, на котором похоронен дядя Фрейд сегодня вечером очень ветренно.
Проще говоря - фигура, нарисованная Soldier - это пацифик, а никак не то, что вы подумали.

[Persona Non Grata]

Да, Blacknik, это я. Но если бы не амнистия при смене движка форума - кармы было бы на 12 меньше.

Кстати, рас уж на то пошло, 10х за преподавание основ мироздания в е-общении.

[hamster]

Админам тоже интересно, что же это за фигура...
Есть еще версия "Пакман повесился"

[Haktar]

Хотел я тут много чего понаписать, а потом увидел мессагу Блэкника и передумал.

Отвечу только на одно, не удержусь.

QUOTE

Камрад, это что вот это вот такое, позволь полюбопытствовать? Это смешно у тебя, да? Или это извращения на тему "назло"? :/

Знаешь, есть такой замечательный фильм - называется "Falling Down". У нас это название как только не коверкали, но не в этом суть. Там есть замечательный диалог:

- What's the police scanner for?

- My own personal amusement.

то есть, в переводе:

- А зачем у вас тут полицейская рация?

- Для моего личного развлечения.

Так вот, пост, ссылку на который привёл многоуважаемый Soldier, - это my own personal amusement. Моё ЛИЧНОЕ развлечение. Не нравится - идите лесом. Не читайте.

Это сообщение отредактировано Maxxim - 10 февраля 2007 | 17:53

[Pointer]

Чем дальше, тем больше я уверен, что эту тему закрывать рановато.
Очень полезная тема.
По-моему, надо объявить её оффшорной зоной, и посмотреть - кто ещё как себя проявит в плане "общения на форуме" вообще и интеллектуальных способностей в частности.
Ну, пусть это будет вроде "кто есть кто" - для тех, кто ещё почему-то не определился с выводами.

Кстати, "личных тем" давно не было, так что, раз уж начали, давайте тут заодно делиться наболевшими интимными проблемами.
С тестом Роршаха разобрались, можно продолжать обсуждение снов по Фрейду.

[Tassadar]

Сколько флуда развели... Господа, а, может быть, всё-таки перестанем поливать друг друга фекалиями? Всё равно ничего путного из этого флейма не выйдет.

[Arnx]

2hasherfrog Статья о ЖЖ в журналистком стиле - т.е. логика надуманная и выводы весьма спорны.(под логику уверенно можно подрыться и показать небоснованность) Хотя эти самые выводы больше философский вопрос.
Народ ругается, что-то говорит... Вот только у меня ощущение что и форум точно такой же и люди на нем. Все циклично. Отвечать особо не на что, спрашивать - а зачем если сам для себя все уже решил (в энном приближении), а остальные решения принимаешь сам, а не заимствуя мнения других. Спорят те кто молоды и кому это зачем-то надо - это так старо и естественно... только они почему-то этого не понимают).

[Maxxim]

Что тут у нас? Ага, опять "старые песни о главном" и эмоции через край.
А народ любит эмоции. Вы слышите "жу-жу-жу": это по нынешнему аналогу сарафанного радио уже ползут слушки о заварушке на Форуме! Глядь, и "великие немые" заговорили, и "старички" подтянулись обронить своё веское слово. Народ любит скандалы.

А если посмотреть вооруженным глазом, без лишних эмоций, то что, собственно, произошло?
Пользователь Форума, открывший тему, решил выплеснуть на других свои негативные эмоции, рассказав во всеуслышание о том, как некомфортно лично ему на этом Форуме живется.
Открывающее тему сообщение выдержано в эмоциональном, обвинительном, безапелляционном, требовательном тоне.
Не делается никаких попыток анализа [субъективно воспринимаемой] ситуации.
Не делается никаких конструктивных предложений, только высказывается надежда на то, что условия существования данного пользователя на Форуме каким-либо образом станут комфортными.
Пользователь упоминает о возможности своего ухода с Форума, но тут же это событие называется маловероятным.
Сообщение изначально подразумевает скандальное развитие дискуссии как на Форуме, так и вне его.
На справедливое замечание администратора о том, что Форум оборудован достаточным набором средств обеспечения личного комфорта, пользователь ответил, что применение этих средств противоречит его личным убеждениям.

Для меня картина очень хорошо понятна и знакома. Пользователь хочет обеспечить комфортные условия существования на Форуме лично для себя, не заботясь об интересах других (кроме ограниченного круга своих знакомых). В поведении пользователя наблюдаются симптомы, характерные для субъектов с истероидной акцентуацией личности. (горячим головам: прежде чем счесть это за оскорбление, потрудитесь ознакомиться с материалами по ссылке.)

А теперь по-человечески.
Некоторые из вас явно недооценивают администрацию Форума. Всё то, о чём говорилось в этой теме, нами было уже много раз видено, пережито и обдумано. Причем с учетом того, как это повлияет на весь Форум, а не на комфорт одного пользователя или какой-то их группы. По словам многих из вас непохоже, что вы серьезно задумывались о масштабных и долгосрочных последствиях откручивания или закручивания какой-нибудь из форумных гаек.

Все разумные предложения (которых, к сожалению, немного) мы всегда обсуждаем и реализуем то, что имеем возможность и желание реализовать. Но желающих (и умеющих!) помочь всегда в десятки раз меньше, чем требующих "сделайте мне красиво!" Удивительно, что некоторые из вас не понимают (и/или не стесняются) младенческого эгоизма своих требований. А ведь уже не дети.

Попробуйте перестать быть "простыми пользователями". Этот Форум задумывался -- и существует -- и будет существовать -- не для них.

Попрошу тему пока не закрывать и не удалять. Когда выдохнется -- почищу и отправлю в Архив, чтобы пользователи, почувствовавшие недостаток внимания к собственной персоне и решившие об этом поведать миру, получали от администрации сухую ссылку и "Поиск рулит", а не три часа личного времени, как сейчас. Чтоб всё по-честному.

[Mello]

Предложения? У меня есть конечно предложения... но кого интересует мое мнение? Никому и дела не будет до этого предложения! Всех сейчас интересет только то де*мо, которым мы сами себя собственно и закидали...
Да..да.. все кричат , что надо ослабить гайки, но никто не говорит про конкретные гайки... А эти гайки именуются определениями... Любая тема по сути - опросная в той или иной степени. Каждый высказывает свое мнение по теме, и это обзывается опросом.. А как еще? Можно поспорить по поводу.. но тогда мы автоматом получаем ярлык "флейм"...
Неправда? Не так? Возможно... но это ведь всего лишь ИМХО...

[hasherfrog]

Mello
Не нужно заранее всё знать. "Меня не послушают всё равно, хотя я мог бы, да-да... но не буду, вот так вам всем". Об определениях речь заходила уже, и даже действительно обсуждалось, представляете? Очевидно, очередная попытка будет проходить тут. Я мог бы сейчас всё объяснить про определения, несколькими способами, но это явный оффтоп в данной теме. Она и так содержит много лишнего.

Arnx
Статья, мной процитированная, естественно, содержит массу неточностей и всё такое. Вообще, на мой взгляд... некоторые явно посчитали, что я безоговорочно и безоглядно верю во всё то, что там написано. Это абсолютно не так. Кстати, обсуждение её было создано давно, и давайте продолжим там, если надо.

***

Pointer, Maxxim, тем, кто считает, что тему "не закрывать"

Да, тему пока закрывать не стоит, тут я согласен. И в архив стоит. И почистить. Но слишком долго её держать в нынешнем состоянии не нужно. Дело не в том, что её существование не даёт кому-то спокойно себя чувствовать, оскорбляя достоинство (кого всякие слова пугают, кого настрой, кого тошнит от тазиков с помоями), а в том, что её могут расценить как место для возможного выяснения отношений и мусора. Этого, Pointer, не хотелось вообще-то. Хотя, Maxxim, если кому-то и правда не в лом потом её зачистить (такой себе тонкий намёк :])...

Шедевральная картина эта, опять же...
Возникнет ещё паломничество...
Не стена Цоя, конечно, но весьма... :]
... Эй! Это была шутка!

***

Народ. Olesher. Всем "требующим закрыть тему". Эту или другую. Особенно эту.

Темы, которые призваны решать какие-то проблемы во взаимоотношениях администрации и форумчан, вообще не могут и никогда не будут закрываться по просьбе со стороны. Это не ЖЖ, и "мне надоело уже это слушать, отстаньте!" тут не приемлимо в принципе. Я понимаю, что вы как лучше хотите; но выглядить всё это знаете как будет потом? Как будто мы смущаемся сами тему закрыть (и замести пыль под ковёр) - а по вашим подсказкам (ну раз народ требует!) закроем и - хоп - все довольны. Мы - тем, что типа убежали от проблемы, авторы претензий - тем, что мы типа убежали от проблемы. Надеюсь, вы всё понимаете. Если кто не понимает, я вот объяснил трохи.


Olesher и те, кого что-то могло покоробить (подозреваю)

Я с уважением отношусь ко всем посетителям. Формально - ко всем одинаково. Неформально - по-разному, конечно, и совсем не так, как кто-то может думать (и думает), а вот формально - ко всем. В ряде ситуаций этим последним фактом начинают пользоваться, что неизбежно в негибких системах. Поэтому, если я вижу, что человек использует моё к нему ровное отношение и уважение во зло, он лишается уважения даже формального. Во-первых, дабы остальным (не все такие умные, и для многих сарказмы и прочие тонкости недоступны) было ясно, что к чему; во-вторых, чтобы мне не перегореть от злости.


P.S. Абсолютно мной не уважаемый big (которого я вынужден был вообще засуспендить (ненадолго). Плевать в спину - пошло и мерзко. Если ты или кто-то (это всех касается, не только тебя) будешь замечен в подобном, не обессудь.

[Haktar]

*использовать по назначению и стереть*

QUOTE

Я понимаю, что вы как лучше хотите; но выглядить всё это знаете как будет потом?

"Выглядеть". Ничего личного, просто ужасно глаз режет.

[Massaraksh]

>>Дело не в том, что её существование не даёт кому-то спокойно себя чувствовать, оскорбляя достоинство (кого всякие слова пугают, кого настрой, кого тошнит от тазиков с помоями)

Всегда поражали люди которых тощнит от тазиков с помоями, но которые тем не менее упорно продолжают из этих тазиков есть. Наелся?- дай другим.

>>Да..да.. все кричат , что надо ослабить гайки, но никто не говорит про конкретные гайки

Я говорю про конкретные гайки:флуд контроль, и поменьше усилий в борьбе с оффтопом.

[Aidan4]

Меня вот тоже растолкали. И я скажу своё слово, как бы, скажем, Максим ни воспринимал голоса "старичков" (если меня можно таковым назвать). Я скажу честно, я не читал других страниц, кроме первой и восьмой, поэтому активно ввязываться не буду. Возможно, я зайду сюда в следующий раз только месяца через три, поэтому вступать в спор тоже не хочу. Я просто напишу, что думаю.

Последняя моя активность на форуме была где-то года полтора с лишним назад. Никакие разделы кроме тогда моих подопечных Морровиндовских и "Кольца" мне не были интересны. Онлайн-игры и онлайн-книги, которые тогда появились, чтобы оживить форум, на мой взгляд, себя не оправдали ни на йоту. Я даже поиграл в какой-то из них - тухло и очень как-то по-детски.

Жаркуша права, политика администрации всегда была двойной. Новичкам просто не привыкнуть к формату форума, не влиться сходу и не понять, по каким правилам тут живут. А налицо обособление тех, кто постарше и кто поближе к "власти" от всех остальных. Новички приходят и уходят, но чтобы добиться какого-то веса им приходится долго без особого успеха писать абсолютно правильные мысли. Но их никто и никогда не замечает. Потому что они новички. По крайней мере, так было, когда я ушёл.

Я не делал громких заявлений и прочего. Просто где-то год мне было тяжело заходить сюда. Меня напрягал процесс модерирования, мне надоедало читать однообразно скучные темы, мне просто осточертела манера внутрифорумного общения. Интернет - это не то место, где сидят люди с двумя-тремя высшими образованиями и ведут беседу. Я скажу грубо, штрафуйте, уже пофигу, обтирание великовозрастными мужчинами старых компьютерных игр, постоянные поздравлялки аля "кто отметился - молодец", нелепые проекты, погибающие в зародыше и политика "потусоваться со старыми приятелями" попахивает импотенцией. И моральной, и физической. Когда я уходил, поднимался вопрос о свежей крови. Почему-то это вызывает дикий ужас в глазах старичков, ведь пресловутая "свежая кровь", по их убеждению, - это сплошь малолетние кретины и люди, которые не умеют писать ничего больше, чем "Гы, ЛОЛ!"

Кстати, насчёт "Гы, ЛОЛ!" Меня всегда забавляло, что ответы в стиле "Да, я полностью с тобой согласен, мне нечего добавить, я всецело разделяю твою точку зрения" проходят цензуру, а, скажем, то же самое "+1" нещадно режется за флуд. Но это так, отступление.

Итак, уходил я постепенно. Как-то раз я не появлялся неделю, потом месяц. А потом и вовсе понял, что эта часть умерла внутри меня. Форум, на который я зашёл был ещё живым, не превратился в собрание киборгов, лишённых эмоций. Но это отмирание, уход в исключительный рационализм - они и сделали моё существование здесь невозможным. Ограничивая себя жёстким форматом этого форума, мы потеряли главное - возможность развиваться и расти дальше, проявляться настоящую фантазию и выходить за рамки обычной личности.

"Что за бред он несёт" - спросите вы? Да, именно личности. В своё время Фолрум оказал большое влияние на моё личностное развития, но те времена прошли, всё, что я мог, я получил ещё в 14-15 лет. А что дальше? Как правильно сказал в своё время один мой замечательный камрад "Фоллаут.ру - альма матер, он хорош, как начало пути в сети. С него надо рано или поздно уходить, здесь больше ничего не держит". И только сейчас я понимаю, насколько он был прав.

Максим, это не крики. Это попытка сказать всё так, как мы видим на самом деле. Те, кто ушли. Мне абсолютно побоку все ваши дальнейшие разборки и псевдо-скандалы. Если кому-то интересно вступить со мной в дискуссию, я постараюсь не забыть ответить на ваши сообщения.

Привет всем, кто меня помнит

[Mello]

Aidan4Не помню, ибо "новенький", но много слышал, и видел в "архивах".
И скажу, что к новичкам здесь администрация относится очень хорошо. Да, я уже пожил здесь некоторое время, и уже могу о чем-то судить.
Иной раз смотришь на первые посты и сердце ёкает - как? Бедный, да его сейчас за это... Но нет, все обходится. Все нормально, и человек постеенно вливается... Очень грамотную олитику "прощения" на мой взгляд ведет г-жа Wasteland Ghost...

Кстати, Фолрум - этьо действительно мой первый форум.. А, первый пост был именно здесь... Нда.. ну просто школа интернета... (:

[Aidan4]

Кстати, хэшерфрогу советую вынести себе лично предупреждение или устный выговор за откровенное оскорбление "компашки из ЖЖ". Если ты не вписываешься в другие рамки, это не значит, что в них вписываются одни уроды.

Да, есть такая мысль, что уровень администрации данным товарищем не соответствует уровню Фолрума тех времён, когда я уходил. Небо и земля, ей-Богу.

Отправлено: 12 фев 07 00:36
Да, продолжу "флудить", раз зашёл на огонёк. Одно из самых вредных заблуждений фолрумчан - это убежденность в некой элитарности форума. Уважаемые, сетевые форумы к элитарности имеют точно такое же отношение, как макароны к Ferrari. Какими бы вкусными, полезными, дорогими и натуральными не были макароны [вставить название по вкусу], они ни в коей мере не дают вам состояния элитарности.

Фолрум не элитарен, тут другое - каждый поймёт, как хочет, если подумает. Да, он уникален своей атмосферой. Хороша эта атмосфера? Не знаю, решать тем, кто на нём сейчас есть и кто будет. Я свой выбор сделал.

Отправлено: 12 фев 07 01:46
Ух. Прочитал тему. И серьёзно подпортил себе настроение - это же надо же столько говна вылить.

У меня есть очень серьёзная претензия в огород администрации. И направлена она в данном случае единственному человеку в этой теме, который позволяет себе переходить на личности, оскорблять и всячески показать своё несоизмеримо круто интеллектуальное развитие.

hasherfrog. Ты писал:

QUOTE

А заметили, что никто не сказал открытым текстом, что я мудак и т.п.?

Сейчас всё будет.

Без проблем. Я почитал эту тему, парочку соседних и сделал для себя вывод. Вне зависимости от прочих условий, господин hasherfrog - мудак. Я заблуждался, когда сказал, что это не уровень Fal.ru. Это не уровень вообще. Таким людям нельзя давать управлять ничем - это моё такое убеждение - они не в состоянии справиться адекватно. Не столь важно, насколько человек справляется с заданием, важно, как он себя ведёт, когда откровенно не справляется. Таких раньше банили, кстати.

Далее, если ты не понимаешь, что есть по сути блог, что такое ЖЖ и как-то пытаешься соотнести его с форумами, пытаясь доказать, что форумы круче, а фолрум так вообще всем прикурить даёт, то ты просто ничего не видишь дальше собственного носа. Это не хуже, это просто совсем другое. Ну вообще совсем другое. И никак не соотносится. И постоянные уколы в адрес жж-компании - это как минимум намёк на манию преследования.

И наконец я сделаю старый как мир финт. Я скажу: "во избежание удаления моих комментов - делаю скриншот" - и нифига не удалят. А я всё равно сделаю скриншот, тут уж дело принципа, как можно говорить.

[Olesher]

>>У меня есть очень серьёзная претензия в огород администрации. И направлена она в данном случае единственному человеку в этой теме, который позволяет себе переходить на личности, оскорблять и всячески показать своё несоизмеримо круто интеллектуальное развитие.

Позволю поставить под твоими словами запрещенный здесь "+ 1".
Говорил о том же.
Но мои слова, как я понял, особо услышаны, к сожалению не были.
То бишь теперь это отнюдь не преступление. Нормальная работа нормальной администрации.
Возможно, управляющему составу все-таки стоит контролировать эмоции и чтобы "не перегорать от злости" применить свои умения в каких-нибудь других областях?
Зачем же отдуваться на пользователях форума? Даже если они этого заслуживают.

[Desert Eagle]

Я знаю, почему все так(типа, негатив и все такое)...
Все из-за того, что фон черный!!!

[Blacknik]

QUOTE

"Что за бред он несёт" - спросите вы? Да, именно личности. В своё время Фолрум оказал большое влияние на моё личностное развития, но те времена прошли, всё, что я мог, я получил ещё в 14-15 лет. А что дальше? Как правильно сказал в своё время один мой замечательный камрад "Фоллаут.ру - альма матер, он хорош, как начало пути в сети. С него надо рано или поздно уходить, здесь больше ничего не держит". И только сейчас я понимаю, насколько он был прав.

Да, я полностью с тобой согласен, мне нечего добавить, я всецело разделяю твою точку зрения. (и все таки +1 не вариант иногда сохдается впечатление что на одного пишушего человека 20 плюсующих, хотябы писать научит . . . минимальные мысли выражать)
Мы меняемся, форум меняется. Чувствуешь что перерос - надо уходить.

[crazy_ant]

Вы зря беспокоитесь по поводу ухода с форума ярких и деятельных людей. С одной стороны они много сделали для форума, но с другой, им нужно идти куда-то дальше. Ведь игры вычерпать до дна можно довольно быстро, а если посмотреть вокруг, то можно найти гораздо более полезное применение своей активности, чем форум по играм... да блин, неужели кто-то считает форум серьезным занятием? Кто-то уходит писать книжки, кто-то искать себя в стезе журалистики, но главное тут - перестать цепляться за старое место и уйти. Потому что иначе форум будет держать и тянуть назад, и будет очень не хорошо, когда все-таки настанет момент уходить. Причем я не про периодически возникающие темы, они - всего-лишь отголосок тех чувств что испытывает уходящий. Чувства, причем выраженные словами, а "мысль изреченная - есть ложь", как всем известно.
И удивляет здесь не то, что кто-то недоволен, а администрация. Мне показалось или в верхах тоже кризис?